1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 24
DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: Chemioterapia uczulenie
lesil

Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 18697

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2017-11-21, 18:03   Temat: Chemioterapia uczulenie
Nie do końca zrozumiałam treść Twojego posta. Nie załączasz wyniku badania histopatologicznego materiału pooperacyjnego i trudno powiedzieć cokolwiek.

Mój Mąż półtora miesiąca po operacji miał dwa razy podane wlewy chemii wg schematu ECX oraz po każdym wlewie przez 21 dni brał dwa razy dziennie Xelodę. Proponowano trzy wlewy ale niestety ze względu na słabe wyniki morfologii krwi odstąpiono od trzeciego. Jest to chyba standard po leczeniu operacyjnym. U Twojej Mamy, jeżeli tylko Jej stan zdrowia na to pozwoli, też chemia będzie dobijać komórki rakowe.

A ta radioterapia to już pewna? Jaki rodzaj proponują?

Nie martw się na zapas, piszesz, że Mama dobrze się czuje i to jest najważniejsze.
pozdrawiam
  Temat: Rak zoladka chemia przed operacja
lesil

Odpowiedzi: 101
Wyświetleń: 46597

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2017-10-27, 23:45   Temat: Rak zoladka chemia przed operacja
martina25

Wspaniale, że już po wszystkim. Przeżyłaś wiele. Ciekawa jestem bardzo jaką masz wagę teraz, czy przybywa Ci kilogramów, czy stoisz w miejscu?

Czy mogłabyś napisać jakie masz wyniki morfologii krwi. Chodzi mi głównie o hemoglobinę, erytrocyty, hematokryt. Mój Mąż jest już ponad 2 lata po usunięciu żołądka i cały czas walczymy o właściwą morfologię (są poniżej norm obow. w WCO). Waga stoi, czuje się dobrze.
Czy bierzesz zastrzyki z Witaminy B-12 jeden raz w miesiącu?

Ja muszę uzupełnić swój wątek , który może byłby pomocny wielu innym.

Pozdrawiam serdecznie i życzę dobrego samopoczucia i jak najmniej stresu w oczekiwaniu na kolejne wyniki badań.
  Temat: chroba bliskiej osoby
lesil

Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 6655

PostDział: Psychoonkologia / emocje w chorobie nowotworowej   Wysłany: 2017-10-13, 22:38   Temat: chroba bliskiej osoby
Wiola07
przeczytałam oba Twoje Wątki. Za chwilę odpowiem na Twoje pytania na PW.

Czy Mama ma wyznaczony termin operacji i czy w jakimś Centrum Onkologicznym?
Mój Mąż miał usuwanego raka z połączenia przełyku z żołądkiem ponad dwa lata temu i ma się dobrze, jest w dobrej kondycji fizycznej, je normalnie jak każdy zdrowy człowiek (trochę częściej w mniejszych porcjach ale prawie wszystko). A przecież wiesz , że ma jeszcze raka prostaty i też z nim walczył, chociaż nie zdecydował się na kolejną operację. I tak może być z Twoją Mamą.Rak żołądka to nie wyrok. Chemia najczęściej obkurcza raka i lepiej go operować.
Ja też byłam załamana. Pierwsze zachorowanie w naszej rodzinie i to dwa niezależne nowotwory złośliwe.
Chce Ci powiedzieć , tak jak i piszący wcześniejsze posty w Twoim Wątku, że powinnaś skontaktować się z psychologiem. Tacy najczęściej są zatrudnieni w Centrach onkologicznych i są dostępni na oddziałach chemioterapii bądź chirurgii. Oni mają dobre przygotowanie i starają się pomóc. Jak mój Mąż miał chemię a później operację, odbywały się takie spotkania z psychologiem a później można było spotykać się indywidualnie.
Walcz o Siebie , Ty musisz być silna dla Mamy.
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2016-04-18, 00:29   Temat: Już 7 miesięcy po gastrektomii całkowitej
Minęło 9 miesięcy od mojego ostatniego postu na Forum.

Mąż, 27.08.2015r miał resekcję całkowitą żołądka. Wynik badania histopatologicznego materiału pooperacyjnego G2,pT2,pN0. W znalezionych i wyciętych 20 węzłach chłonnych nie było przerzutów.
Operacja odbyła się bez żadnych powikłań. Po dwu tygodniowym pobycie w szpitalu, był okres przystosowawczy do funkcjonowania bez żołądka. Na szczęście, mamy już to poza sobą. 15.09.2015 zdjęto Mężowi wszystkie szwy. Po operacji, od 6.10.2015 miał Mąż mieć jeszcze 3 cykle chemii wg schematu ECX (co 21 dni wlew i przez ten czas Xeloda 2 razy dziennie - 1500mg rano i 1000mg wieczorem). Od ostatniego, trzeciego cyklu lekarz odstąpił ze względu na złe wyniki morfologii krwi. Z pomocą Bożą przeżyliśmy to wszystko.
Jutro dodam załącznik - Wynik badania histopatologicznego pooperacyjnego.

Mąż czuje się dobrze, jest trochę słabszy (w ciągu dnia odpoczywa), je prawie wszystko, poza oczywiście potrawami ciężkostrawnymi (groch, fasola,smażone potrawy).

Teraz musimy powalczyć o unieszkodliwienie raka prostaty. Jutro załączę ostatnie wyniki Męża i poproszę o Wasze opinie.
Pozdrawiam wszystkich Forumowiczów serdecznie.
  Temat: Rak pierwotny wątroby - terapia Nexavarem
lesil

Odpowiedzi: 175
Wyświetleń: 74635

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2016-01-17, 22:30   Temat: Rak pierwotny wątroby - terapia Nexavarem
karol2012 , przeczytałam wydzielony dla Ciebie przez Administratora wątek (nie wiem czy dobrze to zrozumiałam - jestem cały czas początkująca na tym Forum). Nie mogę zrozumieć - dlaczego wielu piszących posty dziwnie "naciera na Ciebie". Dotarłeś do Swojego pierwszego badania histopatologicznego przekazanego materiału pooperacyjnego. I dobrze, nie doczekałeś się interpretacji, o którą prosiłeś. Napisałeś ją sam i dobrze. Ja zrozumiałam, że prosiłeś o nią, nie dla Siebie ale dla wielu innych, czytających wpisy na tym Forum, szukających wytłumaczenia tego co się dzieje w ich rodzinach, u najbliższych, czasami u nich samych (ja ciągle coś podczytuję, często nie mam odwagi napisać, boję się). Dajesz nadzieję, że może być inaczej, że można żyć dłużej, nawet w sytuacjach ciężkich - przy wyrokach lekarzy. Może zechciałbyś napisać trochę więcej o Swojej walce o życie. Pozdrawiam
  Temat: rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 7
Wyświetleń: 6685

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-10-01, 00:22   Temat: rak żołądka
inez61 , mój Mąż miał miesiąc temu całkowitą resekcję żołądka i w Karcie informacyjnej ze Szpitala jest zalecenie - Witamina B12 co 1 miesiąc 1000ug domięśniowo. Takie zalecenie też masz z pewnością w Swojej Karcie informacyjnej ze szpitala.
Pozdrawiam.
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-07-03, 00:42   Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
Mąż jest już w trakcie II chemii. Sam wlew (23.06.br) trwał prawie 7 godzin i Mąż był bardzo niespokojny i zniecierpliwiony, nie mógł doczekać się opróżnienia tych "butli".

W drodze powrotnej było Mu cały czas zimno. Kiedy przyjechaliśmy do domu koło 20,00, dostał dreszczy. Temperaturę miał normalną 36,6 st.C. Mierzyłam ja wielokrotnie. Było Mu bardzo zimno. Ubrał się ciepło, przykrył dodatkowym kocem i położył spać. Trwało to długo, potem zasnął. Przez dwa kolejne dni było Mu ciągle zimno, polegiwał w łóżku, miał też nudności (brał tabletki).

Minął już tydzień i wszystko się uspokoiło. Mąż nadal nie ma żadnych typowych dolegliwości zw. z rakiem żołądka. Ma apetyt, czuje się dobrze, jeździ codziennie rowerem albo chodzi z kijkami do lasu przez około 2 godziny.

Nie rozmawiałam z lekarzem, który zlecał chemię o tych dreszczach bez temperatury. Mąż nie chciał żebym dzwoniła. Kiedy Go przekonałam, że jednak powinniśmy z lekarzem porozmawiać, to nie możemy się dodzwonić.
Może ktoś z Was spotkał się z taką sytuacją. Może wiecie co to mogło być? Może jakiś lekarz mógłby nam wyjaśnić co to mogło być. Szukałam w internecie, ale niewiele mogę znaleźć

Bardzo proszę o pomoc.
Z lekarzem od chemioterapii będziemy widzieć się przed III chemią tj. 14 lipca.
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-06-21, 18:29   Temat: Czy chemia zadziała?
gaba, dziękuję Ci bardzo. Uspokoiłaś nas. Wyjaśniłaś nam, tak obrazowo, że wcześniejsze TK nic nie da.
Z cierpliwością musimy czekać. Mąż nie ma żadnych objawów właściwych dla raka żołądka. Nie ma też dolegliwości podczas I chemii. Przez 3 pierwsze dni były tylko nudności (brał tabletki). We wtorek (23.06.br) zaczyna drugą chemię. Ja cały czas mam wątpliwości, czy Mąż dobrze zrobił decydując się na chemię jeszcze przed operacją. Pierwszy chirurg u którego byliśmy, chciał Męża szybko operować. Zasięgaliśmy porady drugiego chirurga i ten twierdził, że powinna być podana chemia przed operacją i tak się dzieje. Stad moje ciągłe wątpliwości i strach przed tym, żeby nie było jeszcze czegoś nowego. Tyle czasu minęło od pierwszej diagnozy.

Jeszcze raz dziękuję i serdecznie pozdrawiam.
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-06-21, 00:13   Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
gaba dziękuję, że napisałaś. Niestety sprawdzenie skuteczności zaplanowane zostało przez lekarza na 30 lipca br. tuż przed zakończeniem III-go cyklu chemii który przypada na 4. sierpnia br.

Rozmawiając z lekarzem pytałam czy nie można wcześniej ale odpowiedział nam, że badanie przeprowadza się wszędzie (w Polsce, całej Europie) po ostatnim cyklu chemii. Ja nie mogę tego pojąć. Naczytałam się, że rak żołądka jest oporny na działanie chemii. Boję się żeby to nie była strata czasu i żeby nie pojawiły się ponownie niespodzianki.

Mąż mój zaczynał w październiku 2014r. zmagania z rakiem prostaty a dzisiaj po 8 miesiącach wiemy, że ma również drugiego raka żołądka. I co mamy robić. Może powinniśmy iść do onkologa i porozmawiać na ten temat - badanie jeżeli nie mieści się w przyjętych standardach WCO możemy przecież zrobić na własny koszt. Nie wiem, ręce mi opadają z tej niemocy. Jutro musimy postanowić co robić. A może Wy mi poradzicie co mamy robić. Bardzo proszę o pomoc.
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-06-20, 09:56   Temat: Czy chemia zadziała?
Tak mi przykro, że przez ponad dwa tygodnie nikt z Was nic mi nie napisał. Moje pytania są może głupie, naiwne albo takie na które nie warto odpowiadać. Ja tak bardzo liczyłam na to Forum, że znajdę tu zrozumienie, wsparcie i pomoc. Dzieje się trochę inaczej - trudno.

Dochodzi koniec I chemii mojego Męża. Czuje się dobrze, dalej bez objawów świadczących o raku wpustu żołądka.

Cały czas myślimy o tej chemii, czy pomoże, a tu trzeba tak długo czekać. A może jednak powinniśmy sprawdzić jej działanie wykonując jakieś badania? Poradźcie!.

Czytałam trochę o chemioterapii i natknęłam się na informacje, że powinno się zrobić badania metaboliczne guza aby dobrać właściwą chemię, która powinna zadziałać. Takie stanowisko zajmuje prof. Piotr Wysocki z Poznania. Tych badań nie pokrywa NFOZ - czy należałoby je zrobić i sprawdzić czy zastosowana jest właściwa chemia? Nie wiem jak należałoby to zrobić? Może ktoś z Was wie jak powinno się postąpić - czy to badanie należałoby wykonać i w jaki sposób?

Im więcej czytam o raku żołądka tym jestem bardziej przerażona. Tak bardzo boję się tej II chemii.
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-06-03, 17:06   Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
Richelieu, dziękuję bardzo. Po napisaniu o tym co się u nas dzieje, zawsze oczekuję, że napiszesz i wszystko mi się rozjaśni. Boimy się, żeby niczego nie przegapić a na wyniki działania chemioterapii będziemy niestety czekać (badanie KT jamy brzusznej i klatki piersiowej wyznaczone na 30.07.br).

Wczoraj, miał Mąż I chemioterapię wg schematu ECX. Trwało to ca 5 godzin. Kartę informacyjną załączam. Zapytałam lekarza, który zlecał chemię - czy jest mocna czy słaba? Odpowiedział, że jest mocna.

Spójrzcie na kartę - bardzo proszę - czy jest to chemia typowa dla raka żołądka czy znacznie silniejsza? Boję się o te skutki uboczne, o których też poinformował lekarz.
Zapisano Mężowi również lek zapobiegający wymiotom - Atossa. Teraz Mąż dobrze się czuje, więc nie ma chyba potrzeby jego spożywania.
Ach, jeszcze jedno, przed podaniem chemii miał Mąż wczoraj zrobione EKG i Echo serca - wyniki przeszły przez kardiologa.
Po powrocie do domu Mąż czuł się dobrze, dzisiaj też - kosił rano trawę. Widzę, że jest taki pobudzony, ale czuje się dobrze. Dzisiaj, po śniadaniu, przyjął pierwszy raz tabletki i będzie je przyjmował przez 21 dni, rano i wieczorem, aż do 23.06.br. Ponadto musimy robić zastrzyki z Clexane 80mg/0,8ml aby zapobiec zatorowości, którą miał Mąż 3 lata temu i teraz też jest ryzyko jej wystąpienia. Wczoraj w Szpitalu była przedstawiona chorym informacja o odżywieniu się podczas chemioterapii, przez zatrudnionego w szpitalu dietetyka. Ja niestety za późno zorientowałam się i byłam na końcówce. Był też psycholog, z którym można było porozmawiać.

Czytałam na Forum, Poradnik o odżywianiu (chyba z WCO Poznań). Gdzie jeszcze mogłabym poczytać o sporządzaniu posiłków. Szukałam po internecie, natknęłam się na różne diety, którą przewracają wszystko do góry nogami. Spotkaliśmy też w szpitalu na chemioterapii innych chorych, którzy mówili o różnych dietach i różnym odżywianiu.
Czy powinno się zdecydowanie ograniczyć potrawy mięsne? Jeżeli ktoś z Was przebrnął już przez etap chemioterapii to bardzo proszę o pomoc i wskazówki.

  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-05-30, 22:58   Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
Richelieu, dziękuję, a co sądzisz o tej 9-tygodniowej chemii przed operacją?

Tak bardzo boję się tego wszystkiego, boję się, że ona nie zadziała i może być jeszcze gorzej. Może powinien jednak Mąż zdecydować się na operację?
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-05-29, 23:25   Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
Richelieu, dziękuję za wsparcie i rozjaśnianie spraw, w których kompletnie nie orientujemy się.

Byliśmy dzisiaj w szpitalu i po rozmowie z kolejnym chirurgiem - kwalifikującym przyjęcia (tak go chyba można było nazwać) i po rozmowach jakie musiały mieć chyba miejsce co do zastosowania chemii, otrzymaliśmy informację, że zdecydowano o chemioterapii dla Męża.

Zostaliśmy skierowani do Specjalisty onkologii klinicznej, który powiedział nam o znaczeniu chemioterapii przed zabiegiem operacyjnym w przypadku raka żołądka, który nacieka całą grubość ściany żołądka oraz o zagrożeniu, jeżeli chemia nie zadziałałaby. Denerwuję się bardzo, bo operacja przesuwa się o prawie 3 m-ce. Myślę też cały czas o raku prostaty, który Mąż ma, a którym w tej chwili nie będą się zajmować. Powiedział lekarz, że Mąż nie poradziłby sobie z chemioterapią i jednoczesną radioterapią. Obecne PSA 0,299ng/mL. Jest to z pewnością skutek działania Eligardu, który będzie działał prawie do końca chemii. Proszę o Waszą opinię w tej sprawie. Chemię zaczyna Mąż we wtorek 2.06.br. przez 9 tygodni w 3 cyklach (chemia ambulatoryjna dożylnie i codziennie tabletki). Przed nią będzie jeszcze badanie przez kardiologa i chyba echo serca.

Poruszono też problem zatorowości, którą Mąż miał w 2011r. (był w szpitalu miesiąc czasu i nie znaleziono jej przyczyny). Zapobiegawczo będą podawać heparynę.

Tyle tego wszystkiego, że ja zaczynam chyba trochę gubić się i cały czas zadaję sobie pytanie - czy to czekanie na operację nie będzie zbyt długie, czy chemia nie pogorszy znacząco dobrej kondycji fizycznej Męża . Wszędzie spotykam się z opiniami, że raka żołądka operować trzeba szybko a chemia jest nie do końca skuteczna. Jakie są Wasze opinie?

Lekarz od chemii skierował dzisiaj Męża na badania laboratoryjne krwi. Stwierdził, że wyniki dobre.
Załączam to badanie.
Pytaliśmy też o dietę podczas chemioterapii - nic szczególnego nam nie powiedział - raczej unikać mleka a jeść sporo owoców i jarzyn.

Dziękuję Richelieu za namiary dot. pomagania w dolegliwościach zw. z chemią.

[ Dodano: 2015-05-30, 01:45 ]
Richelieu, zapomniałam dopisać - kliniczne stadium zaawansowania raka wpustu żołądka określono na T3 N+, ale jak lekarz dzisiaj powiedział to się potwierdza dopiero po badaniu pooperacyjnym.

Zapomniałam dodać wyniki badań laboratoryjnych. jest zaznaczonych kilka nie mieszczących się w normie - czy one mają jakieś znaczenie?

  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-05-28, 20:23   Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
Jutro idzie Mąż do szpitala - mają robić Mu jakieś badania. Zdecydował się na chemię przed operacją. Bardzo boję się, jak to wszystko będzie przebiegać.
Dziękuję wszystkim za pomoc
  Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
lesil

Odpowiedzi: 37
Wyświetleń: 20416

PostDział: Nowotwory przewodu pokarmowego   Wysłany: 2015-05-27, 18:57   Temat: Nowotwór prostaty i rak żołądka
Ten drugi chirurg-onkolog, u którego byliśmy, zapoznał się z całą dokumentacją związaną z diagnostyką raka prostaty i wpustu żołądka mojego Męża. Potwierdził konieczność przeprowadzenia operacji wycięcia żołądka, może z dolną częścią przełyku (przełyk musiałby być dodatkowo zdiagnozowany). Jednakże przed resekcją żołądka, wg niego powinna być zastosowana chemioterapia (raz w miesiącu, trwająca 3 miesiące). Po pierwszej chemii oczywiście sprawdzenie czy zadziałała. Dopiero po chemii operacja. Zapytaliśmy - czemu miałaby służyć ta chemia przed operacją . Lekarz odpowiedział, że po podaniu chemii spodziewane jest zmniejszenie nowotworu a wówczas łatwiejsza jest operacja - tak to zrozumiałam.
Powiedział nam też, że przy dobrej kondycji pacjenta stosuje się chemię a potem robi operację. Zastanawiał się - dlaczego nie skierowano Męża na chemioterapię - może przeszkodą jest stosowana hormonoterapia związana z rakiem prostaty (drugi zastrzyk Eligartu) ? Powiedział nam, że sprawdzi to w protokole z konsylium.
Stwierdził, że wg niego nie ma żadnych przeszkód aby stosować chemioterapię.

Po przyjeździe do domu, cały czas zadajemy sobie pytania - co mamy robić:

- czy powinien Mąż zmienić lekarza i poddać się chemii przed operacją (ten lekarz jest podobno dobrym chirurgiem, przeprowadzającym bardzo dużo operacji wpustu żołądka)?

- czytałam, chyba na forum i nie tylko, że rak żołądka jest oporny na chemię i radioterapię,

- czy przesunięcie operacji nie będzie miało negatywnego wpływu dla Męża, który obecnie dobrze się czuje i nie ma żadnych dolegliwości związanych z rakiem żołądka, a po zastosowaniu chemii może być różnie,

- czy czas nie odgrywa ważnej roli w resekcji żołądka - nowotwór chyba powiększa się. Obejrzałam przed chwilą PET i w nim guz ma wielkość 45x26x40mm a w KT jamy brzusznej - został on określony jako powodujący pogrubienie ściany żołądka 22mm na obszarze 50mm i pojawiły się dodatkowo powiększone węzły chłonne na poziomie sklepienia żołądka i przy krzywiźnie mniejszej. Czas jaki upłynął między badaniami to miesiąc.

Jutro spotykamy się ponownie z tym chirurgiem w CO, który mówił nam o chemii. Zobaczymy co nam jutro powie. jesteśmy kompletnie skołowani - pierwszy skierował Męża już od 29 maja br. do szpitala na operację a drugi chce stosować chemię i dopiero po jakimś czasie przeprowadzić operację. Co mamy robić?
Mąż jest raczej zdecydowany na chemię, ponieważ chce, żeby operował go ten drugi lekarz, a ja bardzo obawiam się. że operacja mocno przesunie się w czasie i nie wiem czy to dobrze czy źle? Napiszcie co o tym tym wszystkim sądzicie. Jutro wyjeżdżamy ca 9,00.
 
Strona 1 z 2
Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group