[Millax]

Chciałabym spytać, czy jeżeli pierwotny guz znajdował się np. w śródpiersiu prawym i wrastał w okolicy dolnej części klatki piersiowej, to czy w przypadku stwierdzenia wznowy po lewej stronie klatki piersiowej w górnej jej części jest to w świetle medycyny wznową miejscową?

Jak sama nazwa wskazuje, wydaje mi się że wznowa miejscowa to powstanie guza w poprzedniej lokalizacji/miejscu.

Z góry bardzo dziękuję za odpowiedź.

[JustynaS1975]

WZNOWA MIEJSCOWA. Odrost guza nowotworowego w miejscu jego pierwotnej lokalizacji lub w jej bezpośrednim sąsiedztwie.

[Millax]

Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź.

A czy w tym przykładzie który opisuję, można to nazwać wznową miejscową?

[JustynaS1975]

Jeśli te guzy by sąsiadowały to (hipotetycznie) tak. Można założyć, że gdyby te zdjęcia tych guzów nałożyć w jednym obrazie, to mogą sąsiadować ze sobą.

[Millax]

Biorąc pod uwagę to iż śródpiersie jest takim miejscem które ma dużą "powierzchnię", a guzy mogą mieć różną wielkość i były rozmieszczone w różnych miejscach nie jestem przekonana o tym czy w tym przypadku można mówić o tym że guzy te sąsiadowały ze sobą.

Czy chodzi tu o to że sąsiadują "granicą" między sobą? Bo jeśli teoretycznie np. mamy do czynienia z guzem zlokalizowanym w górnej części nogi, a wznowa pojawi się w nodze ale na samym dole, to w takiej sytuacji guzy nie sąsiadują ze sobą granicą. Dodatkowo są czasami guzy które mają postać "szypułkowatą" tzn. są "umocowane" w jednym miejscu i rosną tak jak owoc. Jak wtedy rozumieć lokalizację guza, czy chodzi o tę "szypułę" guza czy o lokalizację całego "owocu".

Bardzo dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam.

[Madzia70]

Millax,
Byłoby znacznie prościej, gdybyś zamieściła badanie TK wyjściowe i potem to mówiące o wznowie miejscowej - łącznie z datami ich wykonania i wynikiem histopatologicznym guza. Bo klatka piersiowa to nie noga, a śródpiersie to jeden twór - dla wygody i nieco żargonowo określa się go "śródpiersiem prawym i lewym" a zatem teoretycznie mogłoby być tak, jak pisze JustynaS1975:

JustynaS1975 napisał/a:

Jeśli te guzy by sąsiadowały to (hipotetycznie) tak.

[Millax]

Niestety nie miałam robionego TK przed operacją. Decyzję podjęto na podstawie badań RTG które są w postaci kliszy ( leczenie odbyło się wiele lat temu).

Czyli tutaj nie chodzi o granicę guza? w sensie że wznowa w okolicy w której znajdował się poprzedni guz?

szkoda że nie mam tych zdjęć żeby je zamieścić.

[Madzia70]

JustynaS1975 napisał/a:

WZNOWA MIEJSCOWA. Odrost guza nowotworowego w miejscu jego pierwotnej lokalizacji lub w jej bezpośrednim sąsiedztwie.

[Millax]

Tak czytałam.

Problem polega na tym iż guz który był rozpoznany był umocowany tak jak owoc tzn. ze śródpiersia wyrastał na szypule i rósł do środka klatki piersiowej.

Nie wiem jak rozumieć to określenie (wznowa miejscowa) w takiej sytuacji. Wznowa nie pojawiła się w okolicy tej szypuły guza, ani też w bezpośrednim miejscu tego wcześniejszego guza.

[Madzia70]

Millax,
Medycyna jest nauką ścisłą. Bez "twardych danych", tylko na podstawie artystycznych opowieści o tym, co ktoś, kiedyś zobaczył na rentgenie i jak to zinterpretował, żaden odpowiedzialny lekarz nie podejmie się dokładniejszej odpowiedzi na Twoje pytanie. Wszystko, co mogliśmy - już zostało napisane.

[Millax]

Madzia70 napisał/a:

Millax, Medycyna jest nauką ścisłą. Bez "twardych danych", tylko na podstawie artystycznych opowieści o tym, co ktoś, kiedyś zobaczył na rentgenie i jak to zinterpretował, żaden odpowiedzialny lekarz nie podejmie się dokładniejszej odpowiedzi na Twoje pytanie. Wszystko, co mogliśmy - już zostało napisane.

To nie są żadne artystyczne opowieści. No chyba że lekarza który sporządzał opis przebiegu operacji można nazwać artystą snującym sobie jakieś tam opowieści, oraz lekarzy sporządzających dokumentację medyczną.

[Madzia70]

Cytat:

No chyba że lekarza który sporządzał opis przebiegu operacji można nazwać artystą.

Jeśli na opisie rtg napisał

Millax napisał/a:

guz umocowany tak jak owoc tzn. ze śródpiersia wyrasta na szypule i rośnie do środka klatki piersiowej.

To można.

Natomiast nikt z nas artystą nie jest, tu sami rzemieślnicy dlatego temat na ten moment uważam za zakończony. Jeśli uda Ci się zamieścić dokumentację - do rozmowy możemy wrócić.

[Millax]

Przepraszam ale skoro muszę pisać upoważnienia dla własnej rodziny czy mogą uzyskiwać dostęp do mojej dokumentacji medycznej, nie rozumiem dlaczego mam publikować moje dokumenty w internecie. Uważam że opisałam wszystko w logiczny sposób.

Czyli z naszej rozmowy wynika że nie ma żadnej definicji tego co to jest wznowa sąsiadująca.

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi i wyjaśnienia.

Pozdrawiam.

[Madzia70]

Millax napisał/a:

nie rozumiem dlaczego mam publikować moje dokumenty w internecie

Bo chcesz uzyskać merytoryczną odpowiedź w internecie, wyłącznie dlatego. To Ty jesteś zainteresowana uzyskaniem merytorycznej odpowiedzi, mam wrażenie? Bo my mamy co robić i bez przegryzania się przez to, co poeta miał na myśli. Nikt tu nie jest na etacie, wszyscy na wolontariacie i wybacz, ale utrudniasz odpowiedź jak możesz. Tylko że nikt z nas na tym nie straci, wyłącznie Ty. Jeśli chcesz dywagacji na temat tego, co być może - źle trafiłaś. Na tym Forum na pytania merytoryczne odpowiadamy wyłącznie merytorycznie.

Millax napisał/a:

Uważam że opisałam wszystko w logiczny sposób.

W logiczny, ale nie w merytoryczny. Wiadomo z Twojego opisu tyle, że guz był uszypułowany. Nie wiemy, jakiej długości szypuła i skąd dokładnie wychodziła. Jeśli wychodziła z górnej części śródpiersia i wznowa była w górnej części śródpiersia po drugiej stronie - była to wznowa miejscowa, zgodnie z uparcie przytaczanym

JustynaS1975 napisał/a:

WZNOWA MIEJSCOWA. Odrost guza nowotworowego w miejscu jego pierwotnej lokalizacji lub w jej bezpośrednim sąsiedztwie.