[Nikola2333]

Dzien dobry!

Dzis moja mama odebrala wyniki biopsji, do lekarza idzie dopiero za tydzien, a my kompletnie nie wiemy jak je odczytac, moze ktos z was umialby to zrobic, bede bardzo wdzieczna.

Oto one:
NHG 2 (3+2+1: 2) mitozy / 10 HPF średnia pola 0,55 mm.

Troche mnie to dziwi bo w internecie znalazlam jakies oznaczenia; ER, PGR a tu takiego czegos nie ma.

[zosia bluszcz]

Cytat:

Dzien dobry! Dzis moja mama odebrala wyniki Biopsji,do lekarza idzie dopiero za tydzien,a my kompletnie nie wiemy jak je odczytac,moze ktos z was umialby to zrobic,bede bardzo wdzieczna.Oto one: NHG 2(3+2+1:2)mitozy/10 HPF srednia pola 0,55mm. Troche mnie to dziwi bo w internecie znalazlam jakies oznaczenia;ER,PGR a tu takiego czegos nie ma.

NHG to Nottingham Histologic Grading (zmodyfikowany system Elston-Ellis) - system okreslania prognozy dla raka piersi preferowany obecnie w Europie.

Histological Grading of Breast Cancer

NOTTINGHAM GRADING SYSTEM

Within the last decade, histologic grading has become widely accepted as a powerful indicator of prognosis in breast cancer. The majority of tumor grading systems currently employed for breast cancer combine nuclear grade, tubule formation and mitotic rate. In general, each element is given a score of 1 to 3 (1 being the best and 3 the worst) and the score of all three components are added together to give the "grade" (1-4). The lowest possible score (1+1+1=3) is given to well differentiated tumors that all form tubules and have a low mitotic rate (<10/10 HPF). The highest possible score is 9 (3+3+3=9). The exact criteria for each component differ in each system and the systems are evolving as more detailed data becomes available (5-7). Some studies even suggest that mitotic rate alone can be as predictive as the grading systems(8).

Until recently, the most common grading systems used in the United States were the original Scarff-Bloom-Richardson (SBR) system as described above and the Black method which emphasizes nuclear grading and excludes consideration of tubules as a criteria (9). In Europe, the Elston-Ellis modification of the SBR grading system (Nottingham grading system) is preferred and is becoming increasingly popular in the US (7). This modification provides somewhat more objective criteria for the three component elements of grading and specifically addresses mitosis counting in a more rigorous fashion (4). For example hyperchromatic nuclei and apoptotic cells which are counted in the original SBR system are excluded in the Elston-Ellis modification and the area being assessed is specifically defined in square millimeters. These modifications have enhanced reproducibility of grading among pathologists and to a considerable extent have fostered acceptance of grading by clinicians (7,10-20). An excellent historical discussion of grading systems can be found in Elston and Ellis (17).

Criteria for grading are an active area of investigation particularly in regards to defining more objective criteria for assessing nuclear grade and we should expect image analysis to greatly contribute to this area in the future. The beginner is encouraged to consult their local pathologist to determine which system is used in their institution. The examples provided here, by Dr. Hanne Jensen, illustrate how the Nottingham Grading System can be used to grade a tumor.


NOTTINGHAM GRADING SYSTEM

Tubule formation

* Majority of Tumor (>75%) 1

* Moderate Degree (10-75%) 2

* Little or None (<10%) 3


Mitotic count

* 0-9 Mitoses/10 hpf 1

* 10-19 Mitoses/10 hpf 2

* 20 or > Mitoses/10 hpf 3


Nuclear Pleomorphism

* Small Regular Uniform Cells 1

* Moderate Nuclear Size and Variation 2

* Marked Nuclear Variation 3



COMBINED HISTOLOGIC GRADE

* Low Grade (I) 3-5

* Intermediate Grade (II) 6-7

* High Grade (III (8-9)

http://ccm.ucdavis.edu/bc...ng_diagram.html

Wyniki chyba powinny byc zapisane tak:

NHG II (3+2+1)
NHG rzeczywiscie II stopnia ale niejasne jest w jakiej kolejnosci zrobiony zostal zapis czastkowy bo

2 mitozy/10 HPF maja wartosc rowna 1. W standardowym zapisie ta wartosc jest w srodku, tutaj jest podana na koncu.
Mitoza to podzial komorek. Im nizsza wartosc tym wolniej komorki sie dziela czyli rak rozwija sie wolniej.
Tak czy owak wartosc prognostyczna wynosi II czyli lezy w srodku skali.

Niemniej jednak opis jest niepelny (albo moze nie przepisalas wszystkiego?) - brakuje np okreslenia typu raka oraz jego hormonozaleznosci tudziez statusu HER2.


Pozdrawiam serdecznie,

zosia

[Nikola2333]

Dziekuje bardzo za odpowiedz.
Niestety mama tylko dostala zdjecie z mammografi i kartke z wynikami i naprawde tylko to zostalo napisane.Wiemy jeszcze tylko tyle ze guz ma 1,8 cm i nie ma zmian w wezlach chlonnych.lekarz powiedzial,ze to sie nadaje na operacje i w poniedzialek mama jedzie do onkologa.Trzeba czekac do poniedzialku i byc dobrej mysli.
Jeszcze raz dziekuje za odpowiedz.Pozdrawiam

[zosia bluszcz]

Nikola2333 napisał/a:

Dziekuje bardzo za odpowiedz. Niestety mama tylko dostala zdjecie z mammografi i kartke z wynikami i naprawde tylko to zostalo napisane.Wiemy jeszcze tylko tyle ze guz ma 1,8 cm i nie ma zmian w wezlach chlonnych.lekarz powiedzial,ze to sie nadaje na operacje i w poniedzialek mama jedzie do onkologa.Trzeba czekac do poniedzialku i byc dobrej mysli. Jeszcze raz dziekuje za odpowiedz.Pozdrawiam

Nikola,

Niech Mama (przy Twojej pomocy), zapisze sobie na kartce wszystkie pytania jakie chcialaby zadac onkologowi w czasie poniedzialkowej wizyty.

Ponizej jest propozycja listy pytan opracowana na podstawie ponizszego artykulu:

http://www.medicinenet.co...tor/article.htm

Mozesz wydrukowac te sciagaczke i dac Mamie a jezeli z nia idziesz na wizyte to wydrukuj ja w 2 egzemplarzach, dla niej i dla siebie.


RAK PIERSI - PYTANIA, KTORE NALEZY ZADAC LEKARZOWI

* Jak rodzaj raka piersi zdiagnozowano u mnie?

* W jaki sposob rozpoznanie tego typu raka wplywa na leczenie i rokowania?

* Co zrobiono lub co zostanie zrobione by wykluczyc istnienie innych ognisk raka w tej samej piersi/ w drugiej piersi? (ponowne czytanie mammogramu, USG, RM)

* Jaki zespol bedzie decydowal o dalszym postepowaniu ( standard to patolog/chirurg/radiolog)?

* Czy preparaty z biopsji (tzw szkielka) byly czytane przez 2 niezaleznych patologow specjalizujacych sie w raku piersi? (standard na tzw zachodzie)

->Jezeli nie, to czy moga zostac wyslane do obejrzenia przez patologa w innym osrodku specjalizujacym sie w raku piersi?

* Czy rak wystepujacy w rodzinie (rak piersi, rak jajnikow, rak prostaty ) wplywa na na postepowanie diagnostyczne w moim przypadku? (jak najbardziej, szczegolnie rak wystepujacy we wczesnym wieku, rak w obydwu piersiach, albo rak piersi i rak jajnika wystepujacy u tej samej osoby. Rodzina to : matka dziecko, rodzenstwo, ojciec)

* Jakie inne badania powinnam miec zrobione ? (Oznaczenie receptorow : Estrogen, rogesteron, HER2 neu - status receptorow wplywa na decyzje o stosowanej terapii. Status receptorow powinien byc oznaczony po biopsji)

* Jak pilne jest podjecie decyzji o rozpoczeciu terapii?

* Czy eksperci sa zgodni jezeli chodzi o typ zaproponowanej terapii. Czy sa miedzy nimi kontrowersje na ten temat?

* W jaki sposob zaproponowany rodzaj terapii wplynie na przyszle ryzyko i dalsze postepowanie (lumpektomia vs ablacja piersi/mastektomia)?

* Czy testy genetyczne powinny byc czescia procesu decyzyjnego dot. leczenia?

* Czy powinnam przestac brac hormony ( jezeli pacjentka takowe bierze w ramach kuracji zastepczej)?

* Czy pomimo braku receptorow hormonalnych nalez rozpatrzyc podawanie Tamoxifenu by zmniejszyc ryzyko pojawienia sie nowego guza? (badania pt Prewencja raka piersi dowodza, ze nawet przy braku receptora estrogenowego podawanie Tamoxifenu w znacznym stopniu zmniejsza ryzyko pojawienia sie raka w drugiej piersi. A zatem zespol leczacy powinien przedyskutowac z pacjentka ew. podawanie Tamoxifenu)

* Jezeli typ raka to DCIS (rak przewodowy) nalezy zazadac od lekarzy szczeglowego objasnienia wad i zalet lumpektomii i mastektomia

* Czy powinnam miec przepisana chemioterapie PRZED operacja? (normalna sekwencja to : operacja-chemioteraia i/lub naswietlanie . Ostatnie badania sugeruja, ze niektore grupy pacjentek moga odniesc korzysc z chemioterapii neoadjuwatowej podanej PRZED operacja. Dot. to jednak pacjentek z duzymi guzami oraz z tych, ktore maja zajete wezly chlonne).

* Jezeli bede musiala poddac sie mastektomii to czy moze byc ona polaczona z jednoczesna rekonstrukcja piersi? Jakie ryzyko byloby z tym zwiazane?

* Czy powinnam miec usuniete wezly chlonne? Czy w czasie operacji zostanie zrobiona SLNB (Sentinel Lymph Node Biopsy -biopsja wezlow wartowniczych, pierwszego/szych wezla/ow na drodze splywu chlonki) ? (alernatywa dla wyciecia wszystkich wezlow pachowych jest wlasnie SLNB albo nie wycinanie wezlow chlonnych u pacjentek, ktore zostana dla innych przyczyn poddane chemioterapii albo w ogole nie wycinanie wezlow chlonnych, np gy guz jest b. niewielkich rozmiarow. Ja zwykle nalezy doglebnie przeanalizowac wszystkie za i przeciw).

* Czy sa inne pytania, ktore powinnam zadac lekarzowi?

Pacjentka powinna wypytac szczegolowo lekarza o wszystko co jej przychodzi do glowy. Decyzja o leczeniu nie powinna byc podejmowana ad hoc, w ciagu pieciu minut. Wykryty rak zazwyczaj rozwijal sie w piersi przez miesiace a nawet lata wiec tydzien czy dwa, ktore pacjentka poswieci na przemyslenie decyzji (i ewentualne zasiegniecie opinii innego specjalisty) niczego tu nie zmienia.

Nie bojcie sie zadawac pytan.

(...)

Pozdrawiam serdecznie,

zosia

[ Komentarz dodany przez: DumSpiro-Spero: 2010-01-25, 21:45 ]

Ponieważ dyskusja 'zboczyła' nieco z tematu, jakim jest choroba mamy autorki wątku, część wątku (kilka postów) zostaje przeniesionych -> TUTAJ <- , w tym fragment niniejszego postu zosi, który skopiowany i przeniesiony zostaje tam w całości.
pozdrawiam ciepło, DSS.